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[转帖] 不可不说的百团大战真相

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关家垴之战,从双方参战兵力来说,这确实只能称之为一场战斗,毕竟日方真正参加恶战的只有一个大队(营),区区五百余人而已,这个无需任何考证了,无论持任何观点,这个是各方都认可的史实,而作战的结果,兔子没能打下关家垴,先不论原因以及伤亡多少,没打下来,这个也是各方认可的史实,如果这些都不认,那就呵呵吧,没有讨论的基础,以下不看也罢
各楼有一些争论,多纠结于数据的真伪多少,战争年代,出于各种可能的,甚至匪夷所思的原因,战场统计数据多有出入,如何取信,这是个历史考证上的技术问题,其实解决办法也有一些,无非是多方考据,参考已验证的史实,多角度验证、推论,尽可能去伪,尽可能逼近真实,但是,这些也都是技术性问题
关于史实,最关键的是对历史的基本态度,这才是核心问题,也就是历史观,而恰恰是在这个最最关键的核心问题上,兔子的历史观始终不能让人信服
几乎所有的人都知道,兔子的历史教科书上,曾经明确的说,国民党是下山摘桃抢夺抗战的胜利果实,这种话现在在正式的历史教科书上已经很少见了--一次次大会战,几乎没怎么见过兔子的身影,怎么能说国军是下山摘桃?淞沪,忻口、常衡、南京、武汉、随枣、常德......淞沪一战,二三十年代的黄金十年,国军整军最重要的成果,十个德械师,十个德训师就打光了,到第一次远征军,戴安澜的手下用的都是苏制武器了,你能说国军不打?打没打过另说,按一些日本人自己的说法,一二八淞沪抗战时,日军对国军,差不多可以以一敌五,甚至以一敌六,到37年淞沪会战,日军对国军差不多以一敌三吧,国军整军备战,成果是有的
说回本帖的百团大战,作战细节上的数据考据先放下不提,说说一些公开、官方的口径
1、百团大战之后,兔子宣传对敌打击如何有力,很快,这种宣传在国统区被禁止
这里当然有政治性因素,但多少年来,我们只听到过这一种解释,试问一下,这里有没有其他的原因?比如,宣传上的战果被过度放大了,以至于国统区那边实在看不下去,才必须要禁掉这种宣传?
这里的一个史实是,百团大战之后,兔子以战果向国军要求大量的装备补充,如果没记错的话,索要的数量够装备十个师--你一个三师编制的第八路军,要十个师的装备补充,一边大肆宣传战果,这是逼要,不要说老蒋,换个人也不给,也得禁掉这种宣传
2、八路军,115、119、120三个师,为什么?八路不想多点编制么?不是不想,是没有,长征之后,加上陕北当地的武装,到统一抗日接受改编,兔子能拿出手的就这五万多正规军,这是史实,国军认,兔子也认
百团大战,按官方口径,105个团,共四十余万人参战......
就从37年算,三四年的时间,作战部队增加了七倍,同一时期,国军打了多少场会战,损失了多少人,网上对比着一翻,不用多说了吧
3、按官方口径,抗战胜利时,抗日根据地武装力量发展到120万人
就算这是加上了新四军,就算当初新四军接受改编时也有五万多人,好,十万人的军队,打了八年抗战,从十万人打到了120万人,这是胜利的步伐迈得太大呢,还是闷声发大财所致?

以上三件事联系起来,就会发现这个百团大战是一件多么别扭的事情,不能不打,打就暴露实力,而且不只是对日军,更是对国军暴露实力,打好了和打不好都别扭......在这样一种扭曲的心态下,在我们多少年来听到的唯一的宣传口径之外,是不是有必要去探究一些或许更接近真实的历史,--并不是说国军说的就真,兔子的都假,至少要多方印证,不能只有一面之辞吧

4、关家垴之战,败是史实,无法改变,有朋友提出没有历史资料可以印证,在其他相关文章上,有见过两三份关家垴作战的电文,楼主转发的内容至少十年前就读到过,老彭威胁撤番号、杀头,刘伯承直言攻坚无益,主张先撤退再谋机会,这些都见到过,总之,关家垴攻而不克,伤亡巨大,是史实
什么是历史,历史是已经发生过的真实,我等后辈不可能再现当时的一切,所谓追寻历史的真实,就是要通过多方考证这样的技术手段,更加逼近历史的真实,从而尽可能的还原历史真实,没有这样的历史观,只听且只能听一面之辞,这才是历史虚无主义--所谓历史由胜利者书写,真正的胜利者,不惮于书写真实的历史
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引用:
原帖由 pineapplebo 于 2016-12-15 23:23 发表

从抗战开始到抗战胜利,共产党军的数量有闷身发大财来形容。那么我们分两边看,第一,这多出来的100万左右是军队。那么他们要有武器。这些武器是哪里来的?共军自造的还是国民政府配给的?数量分别有多少?这个闷声 ...
兄台所设七问,首先仍然强调关于历史观的问题--追寻历史的真实,就是要通过多方考证这样的技术手段,更加逼近历史的真实,从而尽可能的还原历史真实,没有这样的历史观,只听且只能听一面之辞,这才是历史虚无主义--所谓历史由胜利者书写,真正的胜利者,不惮于书写真实的历史

无俚头一下,如果没有中国,日本单独进攻美国,日本能赢吗?仅就国力对比来说,日本最终胜利的可能极小,甚至小到忽略不计吧,那我们能不能说,美国参战意味着日本必败,所以,中国的抗战可有可无,根本就是无足轻重的?当然不能这么说!那么同样的,不能说49年以后是兔子的天下了,国军曾经的历史就可以由着兔子随便讲

讨论一个历史问题,显然,除却法西斯、IS这种大是大非问题之外,历史不是一个非A即B的是非选择题--不能把历史简单化、黑白化;
追寻历史的真实,目的不在于通过证实一方来否定另一方--追寻真实的历史,而不是选择历史,预设目的,那是唯心主义历史观;
探究历史的过程中,除却对特定历史事件的真实情况多方考据之外,还要考虑这个历史事件所处的历史环境--“设身处地”的全景化历史观
这些应该是正确历史观的一些最基本的原则

1、关于百团大战的战史数据和宣传,这里就必须得考虑一些相关的前提条件
第一,在红军改编,抗日统一战线形成之前,兔子和国军打了十年,兔子从瑞金被打到了陕北(无论是主动还是被动),从十几二十万人被打到了只剩五万人(还要算上陕北当地的武装),有一天说合作抗日了,不能说兔子和国军之间就没有信任可言,但双方必定是要相互提防的;

第二,抗日统一战线,再怎么说,也是统一在国军的旗下,红军改编成八路嘛,那么这个编制就是有规定的,三个师,在这个范围之内,要人要枪要装备,不出大圈,都是合理的,国军给不给是另一回事,不给,那就是国军人品不好呗,但是要得太出圈,打着战功的旗号,张口要十个师的装备,站在国军的立场上,得允许国军说个不

第三,百团大战的时间
40年8月开始,到年底,攻势作战结束,从41年初开始,进入反扫荡作战,按官方口径,投入105个团,四十余万人参战,就算一个团两千人,105个团就是二十余万人,另外二十余万人就算是地方上武装不全的民兵吧--有了足够的装备,他们一转身就会成为正规军
红军改编为八路是37年8月,五万多人,三年后能拿出来打仗的变成了20-40万人
同一时期,国军历次会战,粗略统计,兵员战损150万人,以下会转贴一个源于铁血的中日大会战年表,大约150万人战损的数据,统计到百团大战为止,其中不包括未列战损人数的兰封会战
扛着统一战线的旗号,站在国军的立场上看这样的数据,国军心中会是怎样的酸爽--你歼敌五千我得置疑,你要那么多装备,我就更得置疑了,还让你大肆宣传?禁!

所以
就百团大战的战果而言,作为改编三年以来兔子为数不多的大规模攻势作战,宣传中有所夸大恐怕也在所难免
而在百团大战中兔子所表现出的实力增长,从兔子自己的官方口径来说都是显而易见的,对于国军,不能不有所警惕
--闷不闷声先不提,小财是肯定发了一笔

2、关于兔子力量的增长以及武器装备的来源,恐怕要从另一个角度来衡量
抗日统一战线,从力量上说,无疑,国军强大太多,兔子相当弱小,这就意味着,在抗日作战的过程中,国军和兔子只能扮演不同的角色
如果单纯从作战的角度衡量,其实,是美国人打败了小日本,临了毛熊还狠狠挠了一爪子--45年败相尽现的日本,豫湘桂会战仍然能纵贯中国南北嘛
那么,没有兔子的抗战,中国会不会亡?
很多人不理解,国军在国内打得不怎么样,为什么还要派一支精锐出国作战?从政治、大战略的角度,就是要稳定住西南这个大后方,保住接收外援的最后通道,然后凭借长江天险力保重庆,再不济,退到云南或西康去,只要国军还在发声,屡战屡败中还在节节抗击,中国就没有亡,待天下有变(珍珠港),仍然复国有望
那么,没有国军只有兔子的抗战,中国能赢么?
从世界反法西斯同盟的角度说,德意日必败,中国仍会复国,只是胜利谈判的过程中,中国会失去更多,而早在这之前,兔子恐怕连毛都没有了--说近的,有西路军之败,说远点,看看东北抗联的结局,就算你再能打再英勇,内不能造血,外没有强援,打几个胜仗多缴几条枪算什么,百万关东军面前,就是铁锤砸核桃,不过是有点震手而已
整个亚洲战区,是国军拖死了日本一条腿,兔子趁机去系上了小日本的鞋带,然后美国暴击KO
对于抗日统一战线来说,国军就是一面盾牌,确实打不过小日本,但扛住了没倒,兔子就是隔壁二狗子的弹弓,打不死甚至都打不疼小日本,但是天天晚上砸他们家玻璃,觉都没法睡
确实,有了兔子,再加上国军,更有效的拖死了日本的大腿,加速了日本的败亡
但是如果没有国军,小日本倾尽全力,兔子还能两战黄崖洞保住自己的兵工厂?还能发展出百万军队,并且靠缴获来补足装备?做梦去吧......

3、关于闷声发大财
毫不夸张的说,抗日统一战线对于兔子,就是挽狂澜于即倒,扶大厦于将倾,而这背后的主使,竟然是意图吞下中国的小日本,历史就是这样的吊鬼--妄图拿下中国的小日本,KO了自己,挽救了兔子
西北高原上的五万疲旅,八年之后,控制了超过一亿的人口,发展出超过百万的军队,闷不闷声不好说,财是肯定发大了
在这里对比抗战胜利时军队的人数就没有什么意义了,380万军人倒在抗日战场上,300万是国军,两家相比,差不多一比四吧,换算一下,此时国军扩充到400-500万有问题么?呵呵


历史这个东西,唯真唯实,因为都是发生过的既往了,而能否唯真唯实,则全在追寻历史的我等后辈--带着特定的目的去选择历史,只说一些有利于已的,不是客观、唯物的历史观,会有什么后果呢?

曾经与一些老人聊天,45年,在南方逃战乱,正赶上长沙战败,溃兵千里,每提及此,这些老人众口一词的骂国军无能,然后就要赞兔子英勇了......
问,知道谁守长沙么?不知道
告诉你,是薛岳将军,知道这人吧?知道,听说过
再问,知道长沙打过几次么?不知道
告诉你,薛岳将军曾经四守长沙,两胜一平一负,你赶上的是最后败的那次,前三次两胜一平,打的还不错呢!完全不知道?从来没听说过

历史,就是这样淹没和扭曲的

往大了说,以史为鉴可以知兴替,可照的是一哈哈镜,兴替存亡之道又能从哪里求得?
往小了说,参加本贴发言的各位朋友们,你们的父辈、爷爷辈,可能就有人倒在了抗日的战场上,难道说,仅仅因为他穿的是另外一身制服,你就能说他的血白流了吗?
四个字,这就叫 数典忘祖 !

以下转贴源于铁血的中日大会战年表

抗日战争正面战场主要22次大会战中日两军参战兵力及伤亡人数统计


一、平津保卫战(1937.07.07--07.30)

日军朝鲜军第20师团,关东军独立混成第1、第11旅团,中国驻屯军步兵旅团约1万人;中国第29军第132、37、38师约5万余人。

日军死亡127人,负伤384人;第29军阵亡5000余人。

二、南口会战(1937.08.07--08.27)

日军第5师团、独立混成第11旅团、关东军独立混成第1旅团、独立混成第2旅团等部共计70000余人,中国第13军、第17军、第72师、第94师、独立第7旅、炮兵第27团等部共计60000余人。

日军伤亡15000余人,国军伤亡29376人。

三、凇沪会战(1937.08.13—11.12)

日军9个师团和2个旅团28万余人,中国75个师和9个旅75余万人;

日军伤亡40000余人,国军伤亡333500余人。

四、南京保卫战(1937.12.5--12.13)

日军上海派遣军、第10军、第3飞行团共计20万人,中国第2军团、第66军、第71军、第72军、第74军、第78军、第83军、教导总队、宪兵部队、陆军装甲兵团、江宁要塞部队等部共计15万人。

日军伤亡12000余人;国军伤亡50000余人,另有近100000万人放下武器缴械投降。日军进城后,展开长达数月惨绝人寰的血腥大屠杀,南京城内军民共计300000多万人丧生。

五、平型关大捷(1937.09.25)

日军第五师团第二十一旅团一个中队、骑兵小队加大行李,八路军一一五师三个团1万余人。

日军死伤1000余人,八路军伤亡900余人。重创日军第5师团第21旅团,击毁汽车百余辆,大车200辆,缴获步枪1000余枝、机枪20余挺、步兵炮1门、炮弹3000余发、军马53匹及其他大批军用物资。

六、忻口会战(1937.10.13—11.2)

日军3个师团7万余人,国军第二战区31个师13个旅28万人。

日军伤亡20000余人,国军伤亡100000人以上。

七、太原会战(1937.09——11)(平型关战役、忻口会战包含在太原会战中)

日军四个半师团14万人,国军第二战区6个集团军52个师28万人。

日军伤亡近30000人,国军伤亡100000人以上。

八、台儿庄会战(1938.03.23—04.07)

日军第十、第五师团3万余人,国军第二集团军、第二十军团等部10个师10万余人。

日军伤亡11974余人,国军伤亡20000余人。

九、徐州会战(1938.01--05)

日军8个师团另3个旅团、2个支队(相当于旅团)约24万人,国军64个师另3个旅约60万人。

日军伤亡32000余人,国军伤亡100000余人。

十、兰封会战(1938.05.21--06.17)

日军第14师团20000余人;中国军队四个军,以及第3集团军和新编第35、第88两师等部队共计100000人。

日军伤亡6000余人,国军伤亡人数不详。蒋介石为了阻止日军继续沿陇海线西进,威胁郑州、许昌、洛阳等大后方城市,下令炸开花园口黄河大堤,虽然洪水暂时阻挡日军南下,但是造成黄河下游大规模水灾,豫皖苏三省尽成泽国,黄泛区沿线百姓尽成水中鱼鳖,使得上百万民众直接死亡或间接因饥荒而死,因此造成部份民众对国民党的不满。

十一、武汉会战(1938.06.11—10.25)

日军35万余人,中国军队第五、第九战区130个师110万余人。

日军伤亡40000余人,另有近100000人因战斗、气候、疾病等原因暂时丧失了战斗力;国军伤亡400000人。

十二、广州战役(1938.10.09—10.29)

日军第21军的3个师团,中国军队第12集团军。

日军伤亡1923名;国军亡2954名,伤5645名,失踪2643名。

十二、南昌会战(1939.03.17—05.09)

日军4个师团12万余人,中国军队33个师20余万人。

日军伤亡24000余人,国军伤亡10万余人。

十二、随枣会战(1939.05.01—05.23)

日军第11军第3、第13、第16师及骑兵第4旅,113000余人;

国军第31集团军、第2集团军,22余万人。

日军伤亡13000余人,国军伤亡2万余人。

十三、第一次长沙会战(1939.0914—10.15)

日军第11军4个半师团10万余人,国军第九战区第1、15、27、30集团军16个军30多个师24余万人。

日军伤亡20000余人,国军伤亡40000余人。

十四、桂南会战(含昆仑关大捷)(1939.11.15—1940.11.30)

日军第5师团、第18师团、近卫混成旅团、台湾混成旅团等部攻击35000余人,国军第四战区16万余人。

其中昆仑关战役(1939.12.18—12.31):

日军第5师团第21旅团,国军第5军。

日军伤亡4000余人,国军伤亡17000人。

十五、枣宜会战(1940.05.01—06.24)(第33集团军总司令张自忠阵亡)

日军第11军7个师团150000余人,国军第五战区6个集团军56个师约38万人。

日军伤亡7000余人;国军阵亡36983人,失踪23000人,负伤50509人。

十六、百团大战(1940.08.20—12.05)

日军15万余人,八路军105个团20余万人(其中晋察冀军区39个团、129师46个团,120师20个团)。

日军伤亡20645人,被俘281人,自动挟械投诚者47人;伪军伤亡5155人,被俘18047人,反正者1845人;八路军伤亡17000余人。

十七、豫南会战(1941.01.30—02.07)

日军第11军3个师团、骑兵1个旅团、战车3个联队,国军第五战区3个集团军8个军。

日军伤亡9000余人,国军伤亡人数不详。

十八、上高会战(1941.03.14——04.09)

日军3个师团、一个独立混成旅团6.5万余人,国军11个师10万余人。

日军伤亡15792人,国军伤亡20533人。

十九、第二次长沙会战(1941.09.07—10.09)

日军第11军12万人,国军第九战区40个师50余人。

日军伤5184人,亡1670人,死伤军马2260匹;国军伤亡5.4万人,被俘4300余人。

二十、第三次长沙会战(1941.12.24—1942.01.16)

日军第11军4个师团12万人,国军第九战区13个军30万人。

日军战死1591人(内军官108人),战伤4412人(内军官241人),打死军马1120匹,打伤646匹人;国军伤亡28116人。

二十一、冀中反扫荡(1942.05—06)

日伪军第二十七、一一○、四十一师团及第七、九独立混成旅团5万余人,八路军人数不详。

日伪军伤亡11000余人;此次日军的残酷扫荡,使冀中根据地遭到严重摧残,冀中军区部队减员16800余人,5个军分区司令中,第八军分区司令常德善,政委王音远双双战死,八分区秘书主任于时雨烈士不幸在饶阳英勇牺牲,第十军分区司令朱占奎被俘投敌。剩余的2万主力被迫转移到晋西北,群众被杀、被捕达5万余人,根据地全部变为日占区和游击区。

二十二、中条山战役(1941.05.07——05.31)亦称晋南战役

日军华北方面军7个师团又3个旅团15万人,国军第一战区18万人。

日军仅战死673人,负伤2292人;国军伤亡42000余人,被俘35000余人,并有8名将领壮烈殉国,日军以1:20的极小代价重创国军。 蒋介石称此役为“抗战以来最大之错误”,“亦为抗战史上最大之耻辱”。

二十三、仁安羌大捷(1942.04.17——04.19)

日军第33师团第214,第215两个联队7000余人,中国远征军新38师113团1121人,112团人数不详。

日军伤亡1200余人,国军阵亡204人,伤318人.

二十四、中国远征军入缅作战(1942.03.16--05)

日军第18师团、第33师团、第55师团、第56师团,中国远征军第5军、第6军、第66军、司令长官部直辖36师。

日军伤亡4600余人;中国远征军伤亡不足1万人,大量士兵在穿越野人山途中死于瘴疠、瘟疫、伤病、饥饿,回到中国者不足4万人,无数远征军将士葬身于缅北的莽莽热带丛林之中,第200师师长戴安澜中将在归国途中遭遇日军伏击壮烈殉国。英军伤亡1.3万余人。

二十五、浙赣会战(1942.05.14--09)

日军第11军2个师团、4个支队和1个独立飞行队,第13军5个师团、4个独立混成旅团、1个支队(相当于2个步兵营)和1个飞行团;中国第3战区4个集团军另4个军和1个师,第9战区3个军共约300,000人。

日军伤亡17148人(包括因病住院而致减员的11812人),第15师团长酒井直次中将在兰溪作战中触雷身亡,失去战马2600多匹;中国第三战区伤亡40188人,被俘10847人,浙赣铁路沿线军民死亡25万余人。

二十六、鄂西会战(1943.05.05--06--12)

日军第11军7个师团10万余人,国军第六战区9个军

日军伤亡25700余人,其中日军佐级以上指挥官阵亡5名,损失军马2000余匹。国军战死23550人,负伤18295人,失踪7270人。

二十七、常德会战(1943.11.01——1944.01.06)

日军第11、第13军5个师团及伪军,约100,000人,国军第六战区28个师21万人。

日军伤亡20000余人,国军伤亡60000余人。

二十八、豫湘桂战役(1944.04.17——12.10)含豫中、长街、桂柳、湘粤赣、黔桂会战

日军51万人,国军约100万人。

日军伤亡约7万人;国军在豫湘桂战场上损兵六七十万人。丧失国土20余万平方千米 ,丢掉城市146座,失去空军基地7个,飞机场36个,沦陷人口6000万。日军在付出重大代价之后,虽然打通了大陆交通线,但始终也没能全线通车。

二十九、豫中会战(1944.04.17--06)

日军第12集团军共5个师又3个旅、1个飞行团(飞机168架)、第1集团军和方面军直属部队各一部,共14.8万余人;中国第一战区8个集团军1个兵团共17个军约40万人。

日军伤亡3350余人。中国军队伤亡32290人,被俘7800人。第一战区的军队损失严重,第36集团军总司令李家钰在撤退中牺牲。

三十、长衡会战(1944.05.27--09.07)

日军先后投入10个师团,约25-28万人;国民党军先后投入16个军,40多个师,约35-38万人。

日军伤亡66809人;国民党军伤、亡90557人(死49370人)。

三十一、桂柳会战(1944.09.10--12.10)

日军第11、第23军、第2飞行团(飞机约150架)和第2遣华舰队一部,共约16万人;中国第四战区第二十七、第十六、第三十五、第二十七集团军,及第六战区孙连仲第二十四集团军、汤恩伯兵团,共9个军、2个桂绥纵队、空军一部(飞机217架),共约20万人。

日军伤亡约13,400人。国军伤亡人数不详。

三十二、滇西、缅北大反攻(1943.10.14--1945.03.27)

日军主力为日军缅甸方面军,战役指挥有河边正三、木村兵太郎、田中新一等人,兵力总结达150,000余人。盟军由中美英三国军队联合组成,其中中国参战部队有中国驻印军、中国远征军等部队。总兵力达约400,000人。

日军伤亡48000余人;盟军阵亡31443人,负伤35948人,胜利打通了中国西南国际交通线——滇缅公路。

三十四、豫西、鄂北会战(1945.03.21--05.29)

日军第12集团军在豫、鄂各地集结4个师以上兵力,约7万人,附坦克百余辆,骑兵2千人,各型飞机106架;中国第五战区参战部队数量不详。

日军伤亡15000余人,国军伤亡不详。

三十四、湘西会战(1945.04.09--06.07)

日军第21军投入五个师团的兵力总计约十万人,中国两个方面军及若干集团军,美国空军。

日军伤亡21814人,其中死亡12498,还有大约1000人被国军围困后失望自杀,被俘军官17员,士兵230名。日军被全歼一个旅团还有四个联队,一个师团被重创。国军缴获迫击炮43门,榴弹炮13门,山炮5门,重机枪48挺,轻机枪240挺,掷弹筒260个,步枪1333枝,还得到了日军洋马1650匹(马在山路行走较慢,日军最后只顾人逃命,丢弃了大量马匹)。国军方面伤亡26600人,其中阵亡7817人(军官823人),比日军伤亡人数的三分之二还少。

三十五、桂柳追击战(1945.04.18--08.17)

日军第6方面军第22、第58师团及第13师团一部;中国第2、第3方面军6个军14个师和地方团队。

日军亡4000余人,伤5000余人,国军伤亡人数不详。这次战役,中国军队向前推进350余公里,先后收复了南宁、桂林、柳州等湘桂铁路沿线各城镇,收复广西全境,取得了相当的胜利,这是正面战场的最后一次大战役。

据官方统计,八年抗战中国军队伤亡380万,中国军民伤亡总数达21685000人。直接和间接经济损失达6000亿美元。然而战争结束后不久,中国再次陷入国共内战。中国国民政府领导下的国民革命军与日军共有22次大型会战、1117次大型战斗、小型战斗28931次。国民革命军陆军死亡、受伤、失踪321万1914人(其中37年抗战爆发至40年末,损失约230万人,41年-45年,损失接近100万人),空军阵亡4321人、损失战机2468架,海军几乎全灭。加上因病减员等非战场损失,国军总损失400多万人。不过,亦于大小会战中,让日军损失48万3708人,而伤者更达193万4820人。

军令部统计自七七事变以来陆军阵亡131万9958人、负伤176万1135人、失踪13万0126人,空军阵亡4321人、负伤347人,海军舰艇全部损失、损失战机2468架。让日军阵亡48万3708人,而伤者更达193万4820人。中国共产党领导的抗日部队包括八路军、新四军和华南抗日游击队,主要在日军后方及日占区进行游击战。据《中国人民解放军全史》记载:八路军、新四军、华南游击队共作战125165次,毙伤日军52万0463人、伪军49万0130人,俘虏日军6213人、伪军51万2933人,日军投诚746人、伪军反正18万3632人。击落飞机约42架,缴获长短枪68万2831支、轻重机枪1万1895挺、各种炮1852门。

中国平民则约有900万死于战火,另有800万平民死于其他因素,9500万人成为难民。中国在战争中所承受的损失极大,按1945年货币折算,约为6500亿美金。而据蒋梦麟的回忆录称有一千四百万壮丁被拉夫后死于饥饿疾病。

另有估计中国抗战直接人口损失可累计之估计数为2062万人,合可累计之战争直接伤残人口,军民伤亡最低限为3480万人;同时,还有估计认为,中国抗战直接伤亡人口合计可能在4100万上,合战时失踪被俘等项数字,战争直接给中国造成的死亡、伤残及失踪等项人口损失共计超过4500万人;而从人口损失的角度看,抗日战争时期中国人口损失总数应在5000万人以上。

整个抗日战争期间,中国(含国共两党)军队共进行大规模和较大规模的会战22次,重要战役200余次,大小战斗近20万次,总计歼灭日军150余万人、伪军118万人。战争结束时,接收投降日军128万余人,接收投降伪军146万余人。关于八年抗战中国的损失,抗战胜利后,抗战赔偿委员会作出的《中国责令日本赔偿损失之说贴》指出,沦陷区有26省1500余县市,面积600余万平方公里,人民受战争损害者至少在2亿人以上。自1937年7月7日至战争结束,我军伤亡331万多人,人民伤亡842万多人,其他因逃避战火,流离颠沛,冻饿疾病而死伤者更不可胜计。直接财产损失313亿美元,间接财产损失204亿美元,此数尚不包括东北、台湾、海外华侨所受损失及41.6亿美元的军费损失和1000多万军民伤亡损害。此外,七七事变以前中国的损失未予计算;中共敌后抗日所受损失也不在内。经过中国历史学家多年研究考证、计算得出,在抗日战争中,中国军民伤亡共3500多万人,中国损失财产及战争消耗达5600余亿美元。

经过8年甚至可以说14年浴血奋战,中国终于迎来了战争的胜利,根据盟军总司令部要求中国战区日军1272023人向中国军队投降,在这些人中大多数向国军投降,因而国军收缴了大批武器装备,据军政部各特派员室及各方面军各战区收缴日军主要军品数量统计表记载:

军政部系统共接收步(骑手)枪656323支,机枪24030挺,火炮9391门,战车462辆,炮(艇)舰359艘,有线电话机35657架,有线电报机114架,无线电报机3609架,无线电话机443架,收发报机929架,发电机824台,其他机件11500架,汽车1584辆,卡车12726辆,乘用车2223辆,三轮车465辆,自行车1112辆,辎重车7313辆,山炮车190辆,其他车辆2848辆。另外,还有兵工厂14所,交通通信工厂20所,卫生工厂10所,被服粮食工厂55所(其中17所尚未开工),造船厂13所(内有6厂为战前所有现收回),飞机1068架(内可用者仅291架)。

除军政部外,海军部还接收有步枪9761支,机枪842挺,火炮978门,炮(艇)舰1229膄,手枪3147支,手榴弹241950枚,鱼雷202枚,地雷11439枚,爆雷1135枚,水雷85枚,深水雷3818枚,扫雷器材51122件,电信器材26032件,卫生器材1501件,各种车辆2646辆,仓库182座,冷存库20座

据日本方面统计:在二战中日军累计战死2121000人。

1937年7月7日——1945年8月15日前后,日军在中国东北死亡46800人;在中国关内死亡455700人;在中国台湾死亡39100人;在缅甸、印度死亡164500人。

在二战中日本陆军有四个战略集团。在日本本土和台湾的“国内军”;在太平洋战场的“南方军”;在中国东北的“关东军”;在中国关内的“中国派遣军”。八年抗战中国战场所对付的只有一支“中国派遣军”。八年抗战中国军队击毙日军45万余人。八年抗战中国丝毫未能损伤“关东军”。“关东军”是苏联红军仅用八天时间消灭的。日本海陆军精锐部队主要是被美军在太平洋战场上消灭的。美军在太平洋战场共击毙日军120万。
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原帖由 pineapplebo 于 2016-12-18 04:00 发表

对于你关于历史研究和讨论应该兼听则明取各家之长的立场深以为然。这才是这场辩论中该有的态度。所有的记录都应当相互对照相互印证。偏听偏信不过是沦为被洗脑的傀儡,至于被哪家洗脑没有高下。兄台对于在下闷声发 ...
先哈哈哈大笑三声
关于“闷声发大财”,我确实误解了你的回复,不过你也没全明白我的意思
基于兔子和国军之间的相互提防,有一些东西当时是不能拿到明面上说的,这个大家都能理解,基于兔子实际的装备水平,像《亮剑》的李云龙一样,总部不能完全掌握分散的基层部队的实力和规模,这在那个年代也算不得稀奇,如果严究字面含意,“闷声”也算当得起
兔子从三个师五万人,八年之后打出了百万军队,控制着一亿人口,这个“财”也不可谓不大
那么形容上,拎来这句话用,行文至此,句由心生,仅此而已,并没有细究用词是否最为得当,只是觉得如此说了个大略的意思,应该也不差太远,一笑而过......

说到国军日后三年的杯具结果,这个话就太长了,简单提几点吧
抗日统一战线,对于国军来说,是个城下之盟,老大让人扣了嘛,攘外必先安内,这没什么不对的,这也是张大少爷不可原谅的地方--外战不打,内战你打好了也行啊
反摩擦作战,包括皖南事变,国军还是有所警惕的,但是时不与我,一些人一些事,天时不在,凭你是绝世英才也没用
地利上,基本上40年到41年以后,国军被压缩在西南一隅,有点蜀国的意思了--自保有余,进取不足,恰恰荆襄又丢掉一半
至于说大家一起发财这个事,美国也是很鸡贼的--不能让你倒了,也不会让你壮起来,况且国军家大业大的,那点二流水平三流规模的援助,特别是受降接收以后,全国一撒,地方上再贪点,想要壮起来不容易啊
说远了,就此吧,以后有机会再聊这些话题

跟兄台和楼主都说两句

1、考据这个事情,有人,有钱,有时间,有资料,有兴趣,就一个字,做,历史的真实就是我们能留给后人的文化传承,但现实中,确实不是每个人都做得了,有尽力而为的心,对于很多人,甚至是绝大多数人来说,这就已经很好了

2、所以具体到楼主的转帖,一些考证一些数据上不够精准严谨的地方,虽然有文责自负一说,真心的也不必太过苛求

3、能看此帖的大多数人,多少年来只听过一种唯一的宣传,至少吧,在学校里接受正规教育的那些年,几乎就不可能听到多少“另一种声音”,这种情况之下,乍有全新的资料过眼,难免不会心头一紧,进而全盘接受,这也算是“历史观”之一种吧--不是没有考证的心,而“另一种声音”太过响亮,是一种毁三观的醍醐灌顶,说到底,还是制度使然,不能再多说了,相信大家都懂的

4、现实环境下,史实的考证对个人真不是一件容易的事情,接触更多的资料,分辨真假不是目的而是手段,甚至真假本身都不是最重要的,有更多的资料,即便没有求得唯一的真相,也要通过兼听和思辨多剥掉一层虚伪的外衣,在这个基础上,对历史事件有一个宏观脉络的整体把握(观点)
这类观点的发表或这类文章的转发,其实更多的就是在传达这种求真求实的历史观,精细的数据比对,有时倒流于拘谨了

五毛吾所不欲也,喷子亦吾所不欲也,合于天,法于地,守于正,已近乎道,复何求焉......
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