标题:
[原创]
讨论中国是否应该向索马里派海军，如何派的愚见.
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作者:
lv000
时间:
2008-12-18 02:34
标题:
讨论中国是否应该向索马里派海军，如何派的愚见.
又有中国船被打劫了，不过还好，这次保住了，说起振华，我几个同学还往那里投过简历的说...
言归正转，要出兵的和不要出兵的都有自己的想法，出兵的大致要扬国威，展示大国风范，保护中国的海外利益，展示下肌肉等等。反对的也有不少理由。
首先声明，鄙人是反对出海军军事舰队去打击海盗的，我觉得我们要出的不是054，052之类的大舰巨炮，也不是那些新锐护卫舰，我国如果出击索马里的话，我建议派遣医疗船（正好有新医疗船入役）或坞登必要时配上一定程度的护卫舰只前往...
个人理由如下：
一 任务的不可完成性
1 索马里海盗的问题，大家都明白不仅是什么有一群刁民无恶不做，而是一个国的难民在那里打家劫舍谋生。海盗能得到资金，能够让当地得到钱和活下去的物质资料，已经被穷困所逼到了边缘的索马里百姓，价值观已经扭曲，有奶就是娘了。据说某个索马里驻华官员在中国说什么索马里百姓信伊斯兰教，不会支持海盗，我很想有机会问下，他是索马里那个政府的外交官，是哪个总理那派的？（现在已经两个了...）这种自己待中国过着至少衣食不愁得生活的空话的人，我们的海员和船只可正在被你们国家所抢，不去快帮忙想办法解决自己国家政府不利（其实根本没政府）惹的祸，反而鼓动中国出兵一起卷到索马里这个漩涡里去，怀疑ing...回归主题，由我看来，索马里的海盗正所谓人民海盗的汪洋大海，有当地的人民支持，再多军舰开过去，今天风声紧他们不出来了，等军舰不在，活动将更猖狂，这个海上游击，人民战争，我们介入进去干什么...
2 派军舰，费用问题先不谈，派过去，根本达不到实战练兵的目的，反倒是补给倒是可以多多练了，狂汗。没有海外军事基地，开过去几条船就得差不多折半数量的奶妈跟着，人员也疲惫，目前的舰只也不足...操作起来困难，并且对印度也是一个刺激。何况大多数国家的军舰都是在打酱油，根本就是不可能完成的任务嘛。如果是要宣扬振奋国人，不如多往钓鱼岛群岛派点海监船。
要是真想靠军事手段解决问题，短期内能够保证一个5年左右太平的，就只有俄罗斯的提案，海陆空联合打击，端掉海盗的老巢，母船，港口，村落，肃清一下沿海岸线的所有，这样短期内是商船可以保一下了，但是难民问题，仇恨，恐怖主义温床，更加的混乱等着...所以军事介入不是个办法。
二 中国的国际威望问题
1 就算中国的舰队找到了补给口，打掉了几条海盗船，但是对中国的国际威望到底有什么提高？天朝海军痛击舢板海盗？我们又不是印度天竺海军，虚名就算了...而美欧炒作的中国新殖民非洲，“伪和谐”等等倒是找到了实际的新托辞了，中国所谓的和谐世界价值观，自己却像欧美帝国主义一样输出炮舰了，这对中国抢占道德和价值观高度不利，同时杀戮只能带来杀戮和新仇恨，对一个弱国且是伊斯兰国家的武力介入，将会导致一些新的麻烦，沙特和我国的交好很大程度上就是因为中国总是坚持自己的正义，印巴战争时的大义，让沙特老国王和其它伊斯兰国家重新认识了这个和红色苏联，霸权美国所不同的国家，现在中国和海湾国家关系不错，正是中国很少钻火药桶，烂摊子，尊重别人自己的选择。如果出兵，中国也不过是美国，俄罗斯一样的货色....
2 如果派出的是大型医疗船，坞登，对于我们国家来说，不仅是表现了自己和那些老牌帝国主义国家不同，和平崛起的决心，以及和谐世界得价值观输出，而且，作为五大常任理事国，人道主义援助体现了中国负责人大国同时又独立自主的形象，对于国家的对外友善外交，和平外交都有好处。人道主义援助也有助于对当地百姓施加影响，积攒人品威信，如果能够靠自己的实际行动得到地部落长老的理解等等则更好办以后的事。对于其它第三世界国家来说，中国会为自己也为别人帮人而美俄只会为自己杀人之类的宣传则要加大（我是不相信的啦，但是保护自己利益的方式确实除了武力之外还有别的办法...）
同时，必要时一定数量的护卫舰只伴行的存在，则实际上能够兼职达到护卫交通线的任务，同时却因为旗号的灵活而不用承担多余的麻烦和所谓的责任，海盗见到了就顺便打，等医疗船和坞登救灾物质人道主义医疗作秀完了走人，依据可能的情况在可能轮换下。当然补结舰是要忙的很了，坞登还好，医疗船和护卫舰只则依旧需要补给舰去忙。从巴基斯坦甚至印度的港口获得补给物质，理论上也有一定的可行性...
个人的一点愚见，欢迎大家指正
[
本帖最后由 lv000 于 2008-12-18 03:05 编辑
]
作者:
a1543001
时间:
2008-12-18 03:30
我个人持反对意见的，军队的责任是保家卫国，不是表演，不是戏子。展现什么肌肉？不要动不动就出兵出兵，打仗是要死人的，你的父母兄弟姐妹是你的亲人，可是我们的人民子弟兵也有自己的亲人啊！不要动不动就为了个屁大的就叫嚣出兵出兵。军人，能够战死沙场是一种荣誉，可是为了这样屁大的事就出兵，不值！
作者:
解轻裘
时间:
2008-12-18 04:09
其实派过去也就是混混日子。 不可能有什么实际行动。 因为根本就指标不治本， 索马里不稳定下来，海盗根就绝不了， 除了浪费国帑没其他用了。
基本所有国家都明白这个。。。除了阿三。 那么多国家都没抓到海盗船， 就他抓到了。 难道阿三的军事实力已经比美国强了？
作者:
wwqww
时间:
2008-12-18 09:21
恐怖势力是人类共同的敌人,打击恐怖势力需要各国共同合作,中国应该与国际合作维护航海安全,同时也是维护中国自己的利益.
作者:
lv000
时间:
2008-12-18 13:23
那个...跟索马里海盗出手解放军的军舰还有伤亡应该是不可能的，至于海盗，虽说也是不少是被逼上梁山的，但是确实是有罪之人，罪有应得。
美国国内有一种声音说是到目前为止还没有美国船被打劫过，所以美国用不着那么紧张，确实这也是实力使然。另外美国已经很累了，索马里又是美军的伤心地，要这个超级大国办点正事是没什么希望的...
恐怖主义许多时候，恐怖份子是社会和其它一些政治悲剧的牺牲品，打击恐怖主义单靠武力是不行的，得想办法让那些对现实绝望的人还能回过头了，所以，或许医疗船比驱逐舰更好...
现在有帖说是要派2舰一补去了...正式的外交公告之类的还不知道,如果真的只是输出战舰的话，个人确实觉得不好，南海舰队搞过海上反恐演习，也在南沙打过“海盗”，但是，如果只是为做做样子而去的话，希望不要是新锐舰去，让我们的“海上先锋”（...明明就是条形象工程舰）去吧....不过旅沪两艘不在南海，就让旅海去吧，不知道它有没有现代化改装计划，然后再配条别的吧，最多最多让168去吧，反正那船也访问过欧洲和毛子了，大家都认识，解密了。52C 54千万别去...
[
本帖最后由 lv000 于 2008-12-18 13:41 编辑
]
作者:
国产凌凌漆
时间:
2008-12-18 13:41
老夫觉得，这个事情看中央是怎么想的，如果只是想保证中国籍船只的安全，那么加强船只的武装就可以了，甚至在获得停靠国家同意的情况下，派遣武装人员直接驻上船只也可以；
如果想利用这个机会练兵，不妨出动各类军舰飞机执行任务；
甚至，可以出动中等规模的军队，以打击海盗基地为名搞搞登陆作战，也算为台湾有事积累经验。
作者:
zzip
时间:
2008-12-18 16:28
我不太了解中间的细节啊，我信口说上两句啊，要是有相关国家来赞助一下的话，或者提过帮助补给等情况下，我认为还是应该出去锻炼一下我们的远洋战斗力的，这相当于练兵，是能够有效的提高经验值的！
作者:
lydis
时间:
2008-12-18 16:55
我觉得也是在经济海啸下展现一下中国军力的时候，
实际上海盗对中国的经济影响还是有一小部分的，
但是大国责任和国际因素没办法不迫使中国出兵，
但是对于现在经济情况下，还真是劳民伤财的事，
两者相益只能取其重者，相信政府的智囊都想了很久的
作者:
yui1111
时间:
2008-12-18 17:16
坚决支持！不出去练练往后怎么和小日本过招。
作者:
看起来X
时间:
2008-12-18 17:42
支持！不出去动动，光友好访问过去访问过来就真能提高战斗力吗？我们的海军正在向着蓝水海军前进，就要到大海大洋中去锻炼捶打，真刀真枪的干。
作者:
狼窝
时间:
2008-12-18 18:38
派什么医疗船，我没看错吧，是给海盗看病还是给其他打击海盗的国家伤员
作者:
yonggen333
时间:
2008-12-18 19:04
标题:
回复 1楼 的帖子
认识比较深刻，看法独特，楼主人才啊，谢谢分享
作者:
qiananguo
时间:
2008-12-18 19:09
派军舰的目的不是练兵，而是表明一种中国军队能够保护本国人民姿态。
作者:
lv000
时间:
2008-12-19 11:51
引用:
原帖由
狼窝
于 2008-12-18 18:38 发表
派什么医疗船，我没看错吧，是给海盗看病还是给其他打击海盗的国家伤员
...我的意思是用理医疗船向战乱的索马里提供一些人道主义救援...海军打海盗都能打出伤亡就太没面子了，抓得海盗和被击伤的船员倒是有点救援船的事情。
作者:
lv000
时间:
2008-12-21 19:03
新华网北京12月21日电 中国人民解放军海军舰艇编队将赴亚丁湾、索马里海域执行护航任务。护航舰艇编队由中国人民解放军海军南海舰队“武汉”号、“海口”号导弹驱逐舰和“微山湖”号综合补给舰组成。
中国海军护航舰艇编队的主要任务是，保护中国航经亚丁湾、索马里海域船舶、人员安全，保护世界粮食计划署等国际组织运送人道主义物资船舶的安全。
海军舰艇编队赴亚丁湾、索马里海域执行护航任务，是中国政府按照联合国安理会有关决议和相关国际法承担的国际义务。护航行动对维护国际海上通道畅通和亚丁湾、索马里海域的安全具有重要意义。
【星岛网讯】中国外交部发言人刘建超20日正式宣布，中国政府决定派海军舰艇近期前往亚丁湾、索马里海域执行护航任务。与此同时，中国国防部新闻发言人胡昌明也于20日宣布，解放军海军舰艇将于12月26日从海南省三亚启航前往亚丁湾、索马里海域实施护航。
据新华社报道，此次出征的中国海军舰艇编队，包括南海舰队两艘驱逐舰和一艘补给舰。
“广州”号
“广州”号为远洋驱逐舰，排水量逾7500吨。
“微山湖”号
“微山湖”号为综合补给舰，排水量逾三万吨，曾与“广州”舰一起外访。
“兰州”舰
“兰州”舰为052C型防空驱逐舰的首舰，排水量达7000吨。
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貌似是已经定下来了，真惊人，兰州级，广州级都去了，不过都是二号舰，特别是兰州级，外面一直对其兴趣奇大...国产相控阵雷达究竟性能几许？
广州 号称中华现代级，当然，那种称号都是伪物而已，性能不是很神秘，中庸吧。
看来这回已经是为操练未来的远洋编队，航母编队做准备了..海盗们继续酱油吧~~也算是演练部队对突发情况的实际应变能力，或者说，是指挥官赚点经验值和舰员的戒备心了。
所谓的护卫行动，阿三等国先悠着，有事咱再赶来~
关于星岛所说的排水量大小，不予评论...
[
本帖最后由 lv000 于 2008-12-21 19:28 编辑
]
作者:
7086
时间:
2008-12-21 19:07
海军已经派出去了，说是执行护航任务，不知道怎么个护法，是不是要将通过亚丁湾的轮船都编成船队再由军舰跟着护送过亚丁湾？这样做行吗？搞得像二战的大西洋护航作战一样，对付海盗肯定没问题，就不知道经济不经济？
作者:
asdf2007001
时间:
2008-12-22 21:29
其实个人感觉这次行动的象征意义远大于实际意义,这是一个明确的信号:
1 中国的海军力量在国际舞台上的有效展示
2 中国参与国际军事行动的积极态度
3 中国对印度洋的控制能力的展示
作者:
el2000
时间:
2009-1-2 15:37
强烈支持海军走出去
我认为中国第一次远洋出兵，稳妥是第一位的。孤悬海外的海军，对于没有海外基地的中国海军舰艇而言，粮草供应必须依靠沿岸有关国家。中东和非洲东海岸国家的驻外领事馆必须做好充分准备，给予中国海军以强有力的后勤支援。
作者:
ygy0088
时间:
2009-1-4 11:39
海军出去护航是完全正确的，全国人民都会支持的。
作者:
abpluto
时间:
2009-1-4 12:11
当然应该派军舰过去了，因为对于中国来讲是从完成原始积累向帝国主义的转变，转变是否成功主要看有没有殖民地，中国比其他国家最大的优势就是人口多，且适应能力强呀
作者:
xrx1998
时间:
2009-1-4 22:33
呆在近海岸的澡盆里，永远练不成蓝水海军的！
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