fzlx

楼主提出的西方国家反华势力的形成基础大部分的观点是客观的，只是对其中的第三条的说法觉得值得商榷。
什么叫“西方认定中国邪恶是有事实基础的”？
以下对你提出的所谓事实基础逐条给予解释，看看是否有道理！
1、镇压反革命是我国建国初期巩固政权的需要，世界上任何国家政权为维护自己政权都会对敌对者采取镇压手段，哪怕这需要暴力和血腥。举例来说：远点的象美国通过南北战争完成的国家统一，是通过战争消灭了南方的反抗，这就是小说“飘”所描绘的背景。还有象法国的第一、第二、第三共和国的成立和第一、第二帝国的更替，那一次不是新生的政权对旧政权的清算实现的？近点的如二战后对德国纳粹和日本军国主义战犯的审判，何尝不是胜利者在书写历史？新中国对旧中国的支持者进行镇压又有什么错？
2、大跃进、反右、四清、三反五反就有些牵强了，中共早已通过11届3中全会通过“关于建国以来党的若干历史问题的决议”对相关问题做了反思和平反。就像想现在的德国政府对二战做的忏悔一样，谁还在追究德国人？西方的反华势力是出于反华的需要对上述事实视而不见。
3、三年自然灾害更多的是天灾，这里有领导失误和弄虚作假的地方，但是在60代初的大背景下，科技不象现在上有卫星，下有互联网，有些事是难以避免的。
4、最后当然要说说文革了，文革一直就是现代中国的领导人和中国共产党心中的痛，就是为了不再重演历史的悲剧才改革开放，解放思想。这一点希望大家回头多再看看“关于建国以来党的若干历史问题的决议”，要知道这可是30年前的决定啊，还是我国建设中国特色社会主义的起点。
最后补充一点：西方反华势力的形成的原因在于政治制度的自我认知，西方文明自从古罗马文明之后，随着基督教的普及，西方国家视基督教以外的宗教为邪恶，不惜发动了9次十字军东征。以后为了划分殖民地和经济利益，给人类带来了两次世界大战。以后长期在东西方进行冷战，其目的就是用西方的制度一统天下，苏联解体后，当然就把下一个目标定在中国，可惜的是现在的中国不是前苏联，早在70年代末就开始了改革开放，“中国特色的社会主义”不同于西方的对以往共产党执政的国家制度的认知，所以他们的反华势力就只好找代理了，过去是所谓的“民运”，现在是台独、藏独，最好中国分裂，政局动荡，这样西方才有机会，明白了这一点，其用心就没什么作用了，一心一意求发展，已是国人的共识，中国强大了，还有什么事不好办？以上是自己的一点见解，供参考。

[ 本帖最后由 fzlx 于 2009-3-10 11:59 编辑 ]

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• ssTory 金币 +30 回复认真，鼓励！ 2009-3-11 00:32
• ssTory +1 回复认真，鼓励！ 2009-3-11 00:32

意识形态真是不可小看，小时候不明白这个问题，越大越注重意识形态

abpluto

没有办法呀！谁叫中国是个大国呢？谁叫中国人民是世界最勤劳的人民呢？这样国家你不想让别人敌视你都不行呀

意识形态的背后是领导权的争夺。谁都不愿意当小弟。像中国这样有过当大哥的历史，现在又有当大哥的潜质，并貌似为之在奋斗（”从中华民族的伟大复兴“这句口号能看出些来）的国家还是趁其羽翼未丰时消灭的好。如果不能消灭也要减慢其复兴的速度。这也许就是一些国家搞反华的原因。

lighthl

LZ你没有理解到我的意思,看来我要另外说明.

之所以说你分析问题太粗糙,是因为你受自身民族主义思想的影响,强制性的认为"非我族类其心必异",从你对与"10万美军死亡",还有一些国外政客的个人发言如此纠结我就可以看得出来.不否认你对这个民族的感情,但是一味的单方面贬低对手,抬高自己,其实就是一个隐性的自卑.当然我这样说你肯定不服气,说不定恶语相向,但是我不想和你争什么,因为我觉得没必要打击你对这个帖子的积极性,从能接受别人观点的角度上来说,你还是个不错的人.

另外我要提醒LZ的是,对现实不满是正常的,但是在网络上公开抗议军队不抵抗,或者直接指名到姓攻击一些人是很危险的,我不想多说什么,好言相劝希望你能控制住自己的不满,免得给你带来太多麻烦

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• ssTory 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2009-3-11 00:33

个人认为还是文化的差异，以及多年来国外对国内的了解不够。

ljf82153

中国人不应该只是争吵，应该有一个共同目标，你们忘了八国联军是哪8国了吧，

fyz6163

这地球上连上帝都有人反，何况中国了，不管是传统意义上的恐惧（延续了千八年的故事了），还是一些 有侵略习惯的国家，那心态就类似于 小时候 周围的混混都欺负你揍你，结果某一天你拥有了无敌的能力，即便你仍一如既往的表现的温顺和看起来好欺负，但是 原来那帮混混的脑子里萦绕挥之不去的就是恐惧了……

恰好，你家里 偶尔还会出现个把叛徒（原因复杂，政见不合的，政治牺牲品，或者是一山容不得二虎的林林总总 ，选择 跳出一个圈子来跟一个掌握了家庭的绝对领导权的你斗争，最好的办法就是 另立山头， 土匪都这样。

剩下的事情就是他们如何勾结 利用 拆伙  内讧了

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• ssTory 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2009-3-11 00:34

引用:

原帖由 fzlx 于 2009-3-10 11:57 发表
楼主提出的西方国家反华势力的形成基础大部分的观点是客观的，只是对其中的第三条的说法觉得值得商榷。
什么叫“西方认定中国邪恶是有事实基础的”？
以下对你提出的所谓事实基础逐条给予解释，看看是否有道理！
...

说的非常好，我也写点东西大家讨论下：1镇反的扩大化和盲目性以及失控的现象您是否承认？举个例子当时很多国民党投诚将领被冤杀，产生的恶果就不用说了，相关资料您可以查下。

2大跃进，反右，大炼钢铁，所谓的三年自然灾害所造成的恶果有几点：1大跃进严重违反客观规律，干部不说真话导致党内严重的浮夸风，中国可怜的一点资源被大量消耗生产出大量的废铁，亩产百万斤的卫星，对自然环境的伤害到现在难以弥补，已经成了全世界都成了笑柄！

3看看57年的右派数量会吓一跳的：过去在我们的革命最苦难的时候，都曾冒着倾家荡产掉脑袋的风险支持过我们的斗争，掩护过我们的同志。抗日，解放战争，建国初期都曾尊称人家爱国将领，开明士绅、进步人士、爱国侨胞、亲密的朋友，但转眼间却几乎都成了阶级异己分子、历史反革命、海外关系复杂的人。资本主义白专，这些人有多少?光是有帽子的“地富反坏右”就有大约三千万人，没帽子的右派有多少先不说了，他们每个人的背后又都有一大串亲属、朋友，加在一起少说也有两亿人，也都成了难以信任的人。这样，普天之下简直就没有多少好人了!换位思考吧，单单的平反就能改变西方对中国的看法？右派家属在海外的影响力有多大？化为右派意味什么大家应该清楚的。

4三年自然灾害，刘少奇已经说了：七分人祸，三分天灾！中国在和平时期饿死几千万人不敢说空前可能也是绝后了！要知道全国有多少丰收的麦子烂在地里，人都大炼钢铁去了！既然朋友说是自然灾害，能否查到那三年的气象资料，这件事不多说了。

5四清四不清是文革的导火索，转载部分历史事实：
　　文革中死人集中于几个时期，第一个是一九六六年的“红色恐怖”。

　　以六月一日《人民日报》发表社论《横扫一切牛鬼蛇神》正式开场的文革，宗旨就是”横扫一切牛鬼蛇神”。

　　对”横扫一切牛鬼蛇神”，周恩来有个说明：”横扫一切牛鬼蛇神，不是扫一切干部，而是扫走资本主义道路的当权派，没有改造好的地、富、坏、右和资产阶级反动学术权威。”这就是文化革命的对象。

　　这“横扫”，肇始于以中共干部子弟为基本队伍的红卫兵对牛鬼蛇神的抄家。这时，牛鬼蛇神还只限于“五类份子”即“地、富、反、坏、右”和“资产阶级反动权威”、资本家。北京市家被抄的多达十一万四千多户。从北京发源、迅速达于全国。抄家之多，史无前例。譬如上海郊区川沙县有七千八百多户人家被抄。浙江嵊县，八千余户被抄。全国城镇乡村被抄家的总数当接近一千万户。

　　伴随著抄家的，是拷打进而杀戮以“五类分子”为主的牛鬼蛇神。在中国大地上，从不曾有那么多人在那么短暂的时期内，死于最古老的刑具棍捧、皮带。杀与已无冤无仇的人，要有精神支柱，十几岁的中学生将老师校长、邻居街坊拷打至死，靠的就是一册毛泽东的《湖南农民运动考察报告》。

　　要是没有政府的支持，没有公安局的配合，十几岁的中学生组成的红卫兵不可能造成如此大范围的恐怖。公安部部长谢富治在北京市公安局的一次会议上说：“民警要站在红卫兵一边……供给他们情况，把五类份子的情况介绍给他们。”于是各地派出所与红卫兵合作，将凡有“份子”头衔的牛鬼蛇神的名单交给他们，让他们去抓斗殴打。

　　对于红卫兵任意打死人的情况，谢富治当然十分清楚。谢富治在会议上还说：“群众打死人，我不赞成，但群众对坏人恨之入骨，我们劝阻不住，就不要勉强。”谢富治还召集在各省、市公安局局长开会，说：“打死人的红卫兵是否蹲监？我看打死就打死了，我们根本管不着。”一个省的公安局长问：“拘捕起来总可以吧？”谢答道：“如果把打死人的都拘捕起来，你们能捕得光吗？全国九千万个红卫兵，到时，他们不冲你的安公局就好了。”他还指示“如果你把打人的人扣留起来，捕起来，你们就要犯错误。”

　　六月间，打人之风刚开始盛行，北京新市委第一书记李雪峰传达了毛泽东的“关于发生打死人事件的指示”：“打就打嘛，好人打好人误会，不打不相识；好人打坏人，活该；坏人打好人光荣。”（江青传达的字句稍有不同）正是在得到这个”最高指示”之后，他们将打人提升为“红色恐怖”，而就在这批中共干部子弟红卫兵打死人的高潮中，毛泽东作出了从未有过的举动，在天安门城楼上接见他们的代表。

以上内容为转载，我要说的是文革已经不能说是简单的政治行为而是升级到反人类的罪行！对中国的破坏力之大史无前例，也影响中国在世界上的形象，到现在为止这种影响还没有完全消除。
写这篇文章的想法只是简单分析下反华势力形成的原因，他们眼里中国的邪恶是否事出有因？能力有限，欢迎大家拍砖。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-3-11 08:22 编辑 ]

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• 周郎 金币 +14 回复认真，鼓励！ 2009-3-13 00:13

引用:

原帖由 lighthl 于 2009-3-10 16:45 发表
LZ你没有理解到我的意思,看来我要另外说明.

之所以说你分析问题太粗糙,是因为你受自身民族主义思想的影响,强制性的认为"非我族类其心必异",从你对与"10万美军死亡",还有一些国外政客的个人发言如此纠结我就可以看 ...

呵呵，大家讨论问题是正常的。首先关于美军死亡人数就不要再探讨了，意义不大，您说：受自身民族主义思想的影响,强制性的认为"非我族类其心必异，这句话还真不是我说的。我再重申下我的观点，我不是战争狂，我也不反西方，也不是国土的偏执狂，只是文化水平低的大老粗一个：简单说吧，平等谈判能解决的问题当然要谈，被人欺负到家了当然要打，该拼命的时候就得拼命。多谢了，哥们。