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“此后，美国结束了自己的军事占领，于一九四八年九月开始撤出全部美国军队。这一行动再次反映出我们一贯信奉不介入的理论，尽管苏联早先曾宣布打算在一九四八年将全部苏军撤离朝鲜，并且据报道，他们如期完成了撒军计划。但是，如果当时能严肃认真地分析一下后来出现的局势，我们也许能发现，我们实际上是让年幼的共和国处于任人宰割的境地。  
　　我们对朝鲜问题的处理与苏联在这一问题上的区别，在于我们没有为之奋斗的实际目标，而只有一个相当模糊的“实现朝鲜独立”的目标。确立这样的目标，可以使我们随时从朝鲜脱身，赶回国去重新一心一意地处理我们关心的各种国内问题。相反，苏联从一开始就有一个让朝鲜半岛“独立”的计划，该计划要使朝鲜不受除苏联之外任何国家的控制。几乎从美国一加入第二次世界大战并使战争胜利在握的时刻起，苏联就已经开始朝着这一目标努力了。  
      到一九四九年，我们完全受到了这样一种理论的支配，即将把美国卷入其中的下一场战争将是一场全球性的战争。在这场战争中，朝鲜的地位不太重要，而且，无论怎样朝鲜都无法防守。我们所有的计划、所有的官方声明以及所有军事上的决策，从根本上说都是出自这种看法。在我们的会议中从未提起过“有限战争”的概念。我们对联合国充满了信心。原子弹又为我们筑起了一道心理上的马奇诺防线。这道防线使我国国民有更充分的理由强烈要求孩子们重返家园，军队遣散，刀枪入库和陆海空三军士兵复员。对这种举国一致强烈要求遣散我国有史以来最庞大的军队的做法，任何人都可以根据后来的种种情况轻而易举地加以指责。可是，任何有前途的政治家，如果当时竟极力主张国家继续保持战备状态，继续在距本国八千英里之外的地方驻扎大批部队，那他无论如何是站不住脚的。
     鉴于这样一些情况，人们当然可以指责迪安·艾奇逊的讲话时机（一九五○年一月）不对。在这次讲话中，他将朝鲜排除在我们的防御圈之外。南朝鲜军队力量薄弱，美国政府又受到本国民众要求将全部美军撤回国内的强大压力。这些情况苏联人当然非常清楚。在这样的情况下，艾奇逊这种我们无意防守朝鲜的明显表示是丝毫也无助于动摇敌人采取行动的决心的。将朝鲜划在我们的防御圈之外并非迪安·艾奇逊所发明，亦非杜鲁门政府所独创。早在一九四七年九月，参谋长联席会议（李海、艾森豪威尔、尼米兹和斯帕茨）曾根据杜鲁门总统的指示进行过研究，最后向国务卿提交了一份备忘录，其中这样写道；“……从军事安全的角度来看，美国保持目前在朝鲜的军队和基地并没有什么战略价值……”。无怪乎这四位军事上的权威人物经过深思熟虑得出的看法会获得总统的同意。  
　　一九四九年，道格拉斯·麦克阿瑟将军曾分别接受两名记者的采访，首先是英国记者沃德·普赖斯，尔后是亚利桑那州《明星日报》记者沃尔特·马修斯。据报道，麦克阿瑟将军在接见记者时曾勾划了一个显然把福摩萨 [ 译者注：台湾，下同 ] 排除在外的防御圈。这件事并未引起特别的哄动，因为，我们的军事当局认为，福摩萨不日落入中共之手几乎是必定无疑。美国有关远东问题的应急计划也没有将朝鲜或福摩萨的防御考虑进去。究竟采取何种口径来弥补福摩萨沦陷后给美国威信造成的损失，当国务院就这个问题向各驻外使领馆发出简要指示时，国会中的共和党人群情激昂，强烈要求美国保卫这个岛屿。但是，没有人提出动议要求改变我们的对韩政策。显然，对朝鲜采取的传统“勾销”政策依然在起着作用。  ”
－－－－－－－《朝鲜战争(李奇微回忆录)》
“大约就在苏联代表走出安理会会场之时，美国在华盛顿发表了两个声明，一个声明很可能使北朝鲜人下定了侵略的决心，而另一个则减轻了红色中国对美国的担心。两个共产党国家的领导人对两个声明都信以为真，而且对随后的美国行动作出了大错特错的评价，这使他们对变化不定的美国政治舞台的误解变得更加可悲了。  
　　第一个声明是由杜鲁门总统于1月5日发表的。杜鲁门说，美国不想在台湾建立基地，也根本“不打算动用其武装力量干涉(台湾)目前的局势。美国政府不会走一条导致其介入中国内部冲突的道路。美国同样不会给福摩萨(台湾)的中国军队提供军事援助或出谋划策”。  
　　第二个声明是由国务卿迪安·艾奇逊于1月12日向全国新闻俱乐部发表的。艾奇逊说美国的“防御半径”沿阿留申群岛至日本，然后延续到琉球群岛(冲绳岛)和菲律宾群岛，如有必要，这些阵地将由美国以武力来保卫。朝鲜和台湾都没有被艾奇逊包括在防御半径之内。在他讲话中的其他地方，他谈到了太平洋的“其他地区”：“必须清楚，谁也不能保证这些地区不会遭到军事袭击……如果发生这样的袭击……最初必须依靠遭受袭击的人民来抗击袭击，然后要依赖整个文明世界按照联合国宪章所给予的支持。”  
　　这两个声明反映出一种忧虑，即对美国军队在亚洲的陆上战争所承担的义务放心不下，也反映出美国人对整个中国，尤其是对中国国民党人的幻想已严重破灭。早在1947年，参谋长联席会议在杜鲁门政府的默许下就已决定，美国对在朝鲜保留地面部队没有多少战略兴趣，美国可以通过空中打击对付任何共产党人在那里的侵略。美国对中国的态度则更加复杂，但是到了1950年，美国领导人已经得出结论，即美国的军事力量不应用在支持蒋介石上。这一决定则是在经过很长一段极为痛苦的深刻反省后作出的。  ”
－－－－－－－－－－《朝鲜：我们第一次战败》
“接着进行了讨论，杜鲁门总统在他的回忆录中说，在这个会议上如下两点给人印象最深而且最引人注目。第一点是：“全体人员都在默默之中，同意了‘援助韩国’的大政方针”。令人感到奇怪的是，这一点与美国以往的方针即远东防线不包括南朝鲜的方针正相反，因而也未列为议题。第二点是援助南朝鲜的方法，因人而有显著的不同。”
－－－－－－－－－－－－《朝鲜战争》陆战史研究普及会
美国是裁军了，因为它根本不想打一场常规有限战争，也不准备保卫朝鲜。所以我说美国打了一场战略之外的战争，并且把双方逼到无路可退的地步。这场战争对双方都没什么好处，战争结果也很符合

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至于武器禁运，请注意“但马歇尔调停失败后美国就一边倒的去帮蒋介石了”，你总不至于连马歇尔调停和禁运的关系都不知道吧

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un是名义，总不能叫美国志愿军吧，至于为什么不宣战：“在6月27日杜鲁门宣布进行干预的同一天，国会讨论了这场危机和总统的反应，大多数国会议员都支持总统。众议院以315比4的投票结果批准将服役期延长一年，这一措施也使总统有权征召各军种的后备役军人。第二天，参议院以70比0的表决结果批准了该项议案。杜鲁门为其行动赢得了国会的支持，但他却不愿像宪法所要求的那样到国会那里去，要求国会把朝鲜冲突宣布为一场战争。他不愿背上将国家引入战争这一沉重的政治包袱。他倒乐意把这场冲突看做是一次“警察行动”。这样总统便开创了一个令人遗憾的先例，即避免由国会正式宣战，以此来尽力消除并缩小美国军事行动产生的不良影响。自杜鲁门起，这一方针无不为每一位美国总统所遵循。 ”
“出兵本身是杜鲁门的过激反应，把中国牵扯进是美国全国的过激反应，请自己仔细读读我的原句，”不得不再次提醒你回帖看贴

抗战结束时处理的印缅地区的美械装备与物资：价值6800万美元的车辆（1.5万辆汽车）及价值5000万美元的军火（内有100余辆M3A3）
1945年11月10日起将美国驻华空军的物资移交给国民党,移赠飞机200余架,大批航空器材（仅在昆明一地就有上万吨）,另外尚有机场警卫需要的地面武器弹药,大约有4000吨轻式武器及弹药。到1946年5月,先后向国民党军提供了700余架飞机,以帮助国民党军建立8又1/3大队空军。
1946年2月1日,自加尔各答海运至沪机械,车辆及纺织品3万吨,计2500万美元,内有3吨卡车5700辆,纺织品（主要为军用服装）500万美元,
1946年3月19日,提供1亿美元剩余物资,内有4000万美元之船只（登陆舰艇）,军用干粮4.5万吨及大批医药品,
1946年5月27日,赠送国民党海军271艘舰艇等
然后是禁运
1947年6月27日,美国政府一次向国民党军队提供了3亿发子弹
1947年10月27日,国民党政府同美国政府签订《中美救济协定》,美国提供2700万美元的物资
1947年12月19日,美国国会通过了给国民党政府1800万美元的临时援助
1948年4月3日,杜鲁门签署参众两院联席会议所通过的为期一年总值为46 300万美元的援华法案。其中, 33 800万美元为经济援助(贷款), 12 500万美元为特别军事援助(赠款)，主要购买了5万吨小型武器与弹药,还有200多辆LVT与其他武器装备

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笑，我要躲什么，我觉得我引得够多了，而你还没爆过任何料呢。我准备休息了，看你拿什么东西出来砸吧。
请先解释下你为什么提武器禁运吧

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无语了，出兵本身是杜鲁门的过激反应，把中国牵扯进是美国全国的过激反应你到底看见没有啊？
合着我那些引文你都不看的啊
“给了不到千架飞机就是一边倒的支持国民政府？能不能告诉我二战结束美国的军用飞机的拥有量啊？美军二战期间生产的N万辆M4可曾馈赠给国军几辆用于剿匪啊？105和155火炮给了几门啊?这就是某人口中的一边倒？你引的多有什么用？支持了你美国一边倒的支持蒋介石的论点了吗？美国不过把一些二战剩余的废旧武器拨了一丁点给了国军这就是所谓的一边倒？”
这是国府打仗还是美国打仗，真把国府当美国干爹了？军火都不要钱的啊，亲兄弟还明算帐呢。美国给共产党什么了？这难道不是一边倒？

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• 周郎 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2008-6-24 22:41

zxgandaya

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原帖由 韩战专家 于 2008-6-17 12:15 发表

笑，既然是民众支持国会施压为什么杜鲁门还有把此战当成包袱的想法？早该顺应民意宣战消灭共产主义了。怎么还会视之为包袱？哪里还有什么不良影响？恩？

给了不到千架飞机就是一边倒的支持国民政府？能不能告诉 ...

不到千架？给1万架才算支持么？你还真是脸大啊，朝鲜战争苏联给了中国多少飞机啊？也不该算支援啊

kcj1230

朝鲜战争最大的胜利就是一个百年来让世界列强欺辱的国家，从此站起来了！再也没人敢用几艘炮舰，几万人就横行在我华夏大地！

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原帖由 韩战专家 于 2008-6-17 19:29 发表

看到什么？这是你的结论还是你的论据？你的引文有在哪里支持了你的观点？不是问你N多遍了吗？杜鲁门要是顺应民意抗击共产势力干吗还要偷偷摸摸去UN找合法性？干吗把这等荣耀之战视为包袱？
我还就告诉你这些军火基 ...

《朝鲜：我们第一次战败》已经说的很清楚了，杜鲁门过激的介入朝鲜，然后其他人过激的推他把中国拉入，第38楼自己看。
至于不宣战原因43楼也贴了，因为杜鲁门还没傻到那个地步，不宣战他容易收手
不要钱？笑死人了，废铁废铝还值个价呢。而且美国给国府的武器相当多就是以废铁作价的，够便宜了
P51n万？告诉你p51美国总共就生产15560架，你这个n还真是气势如虹啊。45年往后给了好几亿还不满意？再说一遍你这真是把美国人当国府儿子看啊，人都是纳税人的钱。
不满意调解可以不要美援么，干吗要拿啊，想当初是谁要重庆谈判来着？还共产党危机万分，你倒是说个道道出来啊。还有“但马歇尔调停失败后美国就一边倒的去帮蒋介石了”，原话在此，你不是要驳么？
和苏联比？苏联什么时候给的？美国什么时候给的？要不要把苏27拿出来比一比啊？还有斯大林把米格15改拉11大概你又不知道了。
我说专家，既然叫专家手里总得有2块砖吧，这可2天了，我半块还没看见呢，我可等着看你能丢出什么来呢。

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• 周郎 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2008-6-24 22:40

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原帖由 007归来 于 2008-6-17 20:21 发表


你没资格提脸。从为日本人翻案到质疑南京大屠杀，从攻击志愿军无耻到污蔑救灾解放军，从用发明飞机汽车证明新中国没用到为藏独张目，从曲解南北朝鲜内战到分裂台湾，从诡辩撒谎到撒泼耍赖，从对网友冷嘲热讽到对 ...

我靠，原来这么强大，看id口气还真以为是个专家呢，算我浪费精神好了，就当灌水吧

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原帖由 韩战专家 于 2008-6-18 03:58 发表

笑话，《朝鲜：我们第一次战败》说清楚了什么？这不过体现了此书作者的观点而并非一个客观的证据。杜鲁门介入朝鲜过激在哪？怎么着是不是还准备作共产主义横扫东亚的美梦啊？不宣战的原因你贴了？不是问你了吗有全 ...

43楼，如果你认识字的话。
印缅那批就是废铁价，48年的军援也是按3折价，1.25亿买了近4亿的军火，另海军陆战队退出中国时留了6500吨武器弹药，不是直接的军援我还没算呢。1946年的6月,1.75亿美元的价将存放在太平洋各岛的约价值8.25亿美元的“剩余物资”售给国民党。这批里没武器弹药我也没按军援算。还是那句话，专家你去当美国的爹，你想给多少就给多少，不用在乎纳税人。还m4，笑死人了。国军内战压根就没用过m4，你大概也就知道m4了。
司徒雷登给共产党几毛钱了？
苏联？好，总算要见识到砖头了，拿出来吧，苏联给什么了？

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• 周郎 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2008-6-24 22:39