phoenixghost

我这里对军事天地转贴区" [ 人物春秋] 彭德怀为什么授帅时排在第二位？

    " 的一些思考，是由这个帖子引出的。首先对这篇文章表示敬意。然后要说
明两点。

    1.我第一次" 发新话题" ，也不知道格式什么的其他要求是否符合规定。如
果不符合，还请管理人员和版主手下留情，并且加以指导。谢谢了。

    2.我这篇文章先是作为了" 彭德怀授帅时排第二" 这篇文章的一个" 回复"
发表的。但是发完后，才想起来可以发主题。感觉想和大家一起来看看。让更多
人知道。所以相同的内容又拿到了主题这来发了一下。但是我把那篇回复已经给
删除了，请千万不要认为我是有意灌水之类的。我是个合法的" 人民".如果不符
合要求，还请对我手下留情，并加以指导。不胜感激。

    不要忘记，彭德怀是怎么死的，死的时候是多么凄苦与悲惨。战争时期都多
次救毛泽东于危难。直接救命就有三四次。可是在和平年代，因为历史原因确得
了这么个结果。

    如果这张帖子赞扬了彭德怀坚决的执行能力，那么我要说，也正是他的这个
优点。最后没能给他带代善终。在前线指挥朝鲜战争时期，明知道有毛岸英在前
线，结果没有特别注意，把他当作一般士兵去对待。给放到了前沿去拼命。这是
没有错。但是他为什么不仔细想想。为什么会把毛岸英派去朝鲜。很明显，要给
他机会，去提高，去" 进修" ，用现在的语言就是要给他" 镀金".而为什么要给
他这次机会。是人就能想明白，是天将降大任于斯人也。当然为的是战争胜利，
回国后继承江山执掌大印。

    当时领导当然有话要把他放在最艰苦的地方去。不要特别对待。但是，彭总
真是坚决执行了，结果送了一个毛姓，在这一辈中就有才华的一个。这就已经也
彭总的悲惨结局埋下了根。如果毛岸英没死，顺利回国。那么，以他当时的年轻，
当时的背景，和他先天就遗传了毛主席的伟人基因。会不会也中国带来另一个红
星呢。我们都知道，中国的林彪事件，江青反革命集团，还有文化大革命。都是
伟人晚年时，其他人看到机会争夺权力引起的。如果毛岸英没死，回国后的前途
已经不可限量，那么在伟人晚年有他在身边。就不会有这些事情了。因为我们都
知道，一统天下，天下才稳定，如果百花齐放，百家争鸣出现在了权力上，那就
是天灾啦。

    也许有人会说，如果真毛岸英没死，回来了，成为了新一代的领导人。那么
中国不就又成了封建的世袭制度，都是姓毛的天下了吗。其实不然，那只是形式
上的，你看看现在情况又何尝不是呢。我不是从政的，也不想从事之方面。仅就
问题来讨论，就当说个笑话吧。每种政治制度和形式，都有其弱点和长处，对于
我们自己的问题应该敢于承认并努力改善，对于别人的优点也要加以吸收，但绝
不能盲目追求他人的东西。

    你看当今的中国，一党执政，多党参政。这就给了前一个领导下台时，可以
把自己的下一代安排好的机会。因为都在一个党内选，即使是不同势力或帮派的，
但是对外口径是统一的。根本不给其他党派机会。省了太多的精力了。也就更加
有可能出现腐败。腐败哪都有，有阶级有贫富差距有不同就容易滋生腐败，除非
真正达到完全平等和民主。但现在看来没有一个国家和圣人能做到。

    当今世界号称最发达，最民主，司法制度最健全的美国和欧洲各国也都存这
些现象。像美国，民主党和共和党相争，都有机会，都有腐败，但是一个党如果
真的出现问题，另一个党可以得到人民支持而上台，从而对前面的问题进行处理，
相互制约相互发展，比着向前走，让人民来监督。总要更加透明，或者说，人民
可以真的用自己的选票来为自己的利益说话。而中国就要差些了，所以担心会出
现不民主的现像是不必要的，因为现在中国就是民主集中，虽然民主，但是一集
中就完了，你是人大代表，你才有权选别人，可是又有几个人大代表是农民工，
有几个是下岗工人，有几个是服务生，有几个是大学生呢。所以不必担心中国会
出现独裁，因为中国达不到独裁但是现在也不是真正的民主。更何况还有法律规
定，未满45周岁是无权当国家最高领导人的。而且也不许连任两界以上，也就是
说，一个人当上最高领导人，最多只能连当10年。10年后就要下去。因为这是法
律规定的。改不了。我只想说，如果毛岸英在，他的从政之路是必然的，成功也
是可以预见的。如果它真的掌权了，以他的能力，背景，伟人的先天魅力和魄力，
一定会给中国带来一股前进的巨浪，中国会在浪尖上，借助浪推，我想发展会比
现在要快得多。如果有了他，就没有了林彪，江青，文化大革命这些给中国造成
巨大伤害，极其严重阻碍中国发展前进的破事，那中国现在不知道要强大多少。

    这些不能实现，都因为彭德怀的执行能力。如果不是那么坚决执行上级命令，
或者稍微能够动点脑子。上面的就极有可能实现。自己也就会有个很多和圆满的
结局了。

    哎。算了！不说了。说多了也是瞎扯蛋。这只是我没事想出来的。

    如果有哪位兄弟认为我说错了，也没关系，不必回帖了。因为就算你不同意。

    我也不会看的。至于给你造成的不快。我只能说句抱歉了。反正说出来，我
痛快了。哈！如果有同感的兄弟姐妹，请给对我表示支持。谢谢



毛岸英已经死多年，有的朋友回复说毛岸英没有在战场一线冲锋杀敌，请注意，我也多没说过他拿枪上前线拼刺刀，我只说的是彭德怀在执行老毛的“让他锻炼摔打摔打”的命令时，过于“坚决执行了”。没有特殊照顾小毛，真的把他放在指挥所工作是没问题的，但是当有飞机空袭被炸时，没有想起要先护小毛，有历史资料和报道说：“小毛和另一位同志没能出来，被炸死在里面。小毛有机会出来，但是却先把彭老总给推出门外，然后就一颗炸弹从天而降。”纯属后天加工的艺术处理，我从相关历史人员口中得知，当时根本没有“小毛推出彭总，自己来不及出来”这一说法。是警卫员保护老彭先出来，但是根本没有人管小毛，这就是我说的老彭的最大败笔。
如果说小毛是老毛指定派来锻炼的，叫老彭不要照顾，多让他锻炼一下，老彭就没有多考虑一下出现意外的情况。结果意外真的发生了，当时老彭脱险后，听说小毛没出来和另一个同志牺牲了，当时整个人呆在那里长时间没反应，最后起身给老毛发电报。从听说小毛死讯后老彭的反应来看，他当然知道小毛的特殊地位和重要性。而他事先如果早做安排让专人注意小毛，就不会有这样事了。有人说老彭坚决执行命令，让小毛锻炼，没有错。而且老一辈人思想单纯，只想着“为人民服务”和“革命”，根本不会搞特殊化。那你就大错特错了，第一，他和其他的第一辈革命者如果真的是思想单纯，坚决执行命令，那是决不可能革命成功的，当时是用了多少计策和战略才能取胜的，好听点是战略战术，说白了就是多少电视和资料记载中都没有的“窍门方法”用在打仗上，真是不惜一切手段来达到胜利的目的，所以说，思想单纯是根本不靠谱的。第二，至于不搞什么特殊化，那就更没边了，中国从哪产生阶级以来就没有不搞特殊化的时候和人。最不搞特殊化的我只知道两个人，一个是包公，一个是海瑞。而这两个人也根本不是不搞特殊化，他们对待恶人和黑暗势力，贪官污吏是从不搞特殊的，而对待一般人，在不影响其他人利益的前提下，也是搞特殊的。中国的第一代革命者不搞特殊化？开国际玩笑呢吧。他们也正常搞。从一位开国元帅（人已不在，不提姓名为好。）中得知的一些故事，一样的特殊化，一样的阶段不同。哪个领导人、领导人家属、领导人的老师等没搞过特殊。就算当时的一般干部也都是一样，因为革命成功了嘛。天下是他们用命打下来的。很正常。只是对外要宣传要到位。这些都没什么，可以理解。我要说的是。如果老彭对小毛稍微特殊对待一点，小毛也许不死，也许就不会有后面的结局了。他为什么没有对小毛特殊化，不得而知。
有的回帖说我不懂历史，多看看书。是呀，说得对。我还不太懂，要多看看书。但是要分看什么书。如果你看出版社出的红色三十年记忆之类的书籍，那你永远也不会领会和赞同我的话。因为那段历史和我看到的不一样。你要去看一看别的历史，也可以是从老人口中得来的。至于到哪才能找到，那就要看你自己动手去找了。历史书上的记载特别是对当前执政团体的记载永远是正面的，向上的多。这些书是为这个团体服务的。能掩盖的或正面方向不足的，不能够最大程度达到宣传效果的尽量屏避掉了。有的人要说了，你说的不对，“四人帮、林彪事件、文化大革命”不都没屏避吗，这么大的事都写出来了，关于小毛的一点微不足道的小事难道还会不写？！还真是那么回事，你想想，“四人帮、林彪事件、文化大革命”这些事能掩盖得了吗，哪个中国人不知道，哪个外国政府不知道，哪个中国人没受过影响，有的甚至一生，这种事不都是后来的人记载下的吗，而这些后来记载历史的人，也都是当时这些事件的对立面吗？现在这些人代表的是一种新的力量和希望，牢记这些历史会对这些人的掌权有最大的帮助，至于具体是什么帮助，不用多说了吧，道理谁都懂。而当时小毛的死说成是一种救人，会更加突显毛姓一家的伟大。这也有可能是当时老彭长时间发呆没反应时想到的最好方法。
总说毛岸英没死，彭德怀会有个好结局。这话从回帖中看到，有一部分人不同意。说老彭的结局，和小毛的死没直接联系。最后彭总虽然是病死的，但是怎么病死的，为什么会得这个病，都是因为大革命引起的，而当时的相关人事传出。彭总被刚打倒时，曾经托人给老毛送信，是口信。具体什么不清楚，反正有关于他的一生，和老毛的一家关系什么的，就是拉关系，说情之类的意思。但是没有任何回音。但是这个信确实被送到了，老毛真的已经知道。那为什么没回信，大家自己想吧。
有的回帖说，小毛不死，回来后中国成为姓毛的。那就会成为现在的朝鲜。越来越穷。先说中国不会成为现在朝鲜的。朝鲜为什么会穷，有一小部分原因，是中国造成的。就是那个抗美援朝弄的，具体为什么，等心情好了有空了在别的文章单独写。其他原因还是他的领导人能力，水平，而且政策方向，还有两个重要原因，一是有韩国这个美国式的“兄弟”。还有一个是重要原因，是因为朝鲜没有提前制造出核武器。如果朝鲜已有核武器，那美国现在就不会再有什么经济制裁和六方会谈了，世界上任何一个有核武器的国家，彼此之间都是名誉上的朋友，因为他们是不能打起来的，有两个要是打起来，那一定会危及其他国家，而其他核武器的国家一定会为了自己的发展而从中努力保持平衡。所以核武器之间是不会打起来，就算打起来了，动用核武器的机率也很小，不信你就看着，一旦朝鲜有了核武器，将来有一天，核武器研制成功了，而且朝鲜又不动用核武器，就不会再被什么经济制裁了。因为美国等其他国家为了避免激怒朝鲜，不让朝鲜使用核武器，就只能和平共处。
在回帖中有好多朋友说什么“没有如果、没有假如、没有假设等等”。是。这种说法没错。而我要在这里写出这些，只是为了表达我的一些突然有的想法。不想强加于某些人的思想上，某些人可以不必在意。因为最近很忙，思路还一直没有理顺。所以写的这些文章有的地方条理不太明晰，还请见谅。
我当初只是突然有了标题中的想法，在对军事天地转贴区" [ 人物春秋] 彭德怀为什么授帅时排在第二位？中作者说彭总会被授帅排在第二位，是因为他的执行力坚决。
看了文章后，引出了我对他结局和小毛的死之间联系的一些突然一闪的想法。我就是想了“如果、假如、假设”等等。所以表达出来。不是为了改变某些人的传统观念。不需要某些人告诉我你们从历史课本上看来的自己为的历史，那在我这里是不完整的历史，也不用你告诉我“世界上和历史是没有假如的”，我知道没有假如，但是既然有了“假如”这个词，我就可以用，我就可以想，我就可以从中得到想法和思考，来为将来的生活中做指导和补偿。我就是要表达我自己的意思，愿意看的来看看，我欢迎。不愿意看的，可以不看。








请大家注意，不要对已故者不敬，不要说谁谁谁死得好，早该死了，之类的话，强烈鄙视这种小辈。还是给自己积点口德，下半辈子能好过点。
本来不应该有蓝字部分，在第一篇内容中也是有点过多写了侧面的，结果感觉好像有点辅点盖过了主点的意思，也许标题真的改了更好，但是我的初衷不是这个。结果引来一帮人对辅点的评论，还有很多批评的。我说过了，只是把我看到那篇文章第一眼后，突然一闪的想法写了出来疏导一下自己的心理，没想要批评，也用不着哪位自己感觉是大哥的人说他知道的历史，我只说一句，并且感保证，我所提到的历史事件要比这个论坛的任何一个人都了解的更真实。你们知道的我也不加评论。你们的来源渠道就不行。要想知道内幕就要有内线。你要是认识当时事件发生时，一把手身边的人，就去听他说，你也能知道更详细。也用不着哪位大哥说：”如果这样就怎么怎么，如果那样就没有什么什么“之类的话来表示反对，我知道没有知道，我一再强调是当初的一个突然想法，而且初衷不是写这些，只是在某些文字上有点过重了，给人一种误导吧。
也许把标题改个别的会更合适，就不会有这些后果了。但想想还是算了吧。
这篇文章的初衷不是让大家争辩的，是写我当时的感觉，和别人没什么关系。就到此为止了。要想争辩，等我写别的方面时再论痛快点吧。

[ 本帖最后由 phoenixghost 于 2009-3-22 21:46 编辑 ]

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ark7

假如有如果，我肯定看不到你在这里发这个贴了，这是没有意外的。看看朝鲜就知道

脑子不正常 去医院看看吧
建议你多看看书学习学习

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• 周郎 金币 -7 注意措词 2009-3-7 22:49

VII

暈~建議看看現在的朝鮮~

这个设想只是空话，楼主说作为国家领导人，只能当两届，也就是十年，楼主不防把脚趾和手指一起掰掰算算，毛主席当了多少年领导人，所有的手指和脚趾加起来也不够吧！正是因为毛岸英的英年早逝及邓朴芳的残疾，使得中国的政权真正的告别了几千年来传承的世袭制，也使得邓小平为中国设计了现在的政治格局。如果毛岸英没有死，中国就会更强大吗？我看未必，毛泽东为了铺平毛岸英的从政道路，必然会排除异己，清除一切对毛岸英构成威胁的人，这样中国的社会有可能会更加动荡，毛岸英继承毛泽东好战、好运动的作风的话，中国现在老百姓过的日子只能更加困难。

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• ssTory 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-3-8 01:50

也许毛岸英的牺牲对于毛主席是一个不小的打击，但是在下觉得这跟彭德怀元帅在文革时期受到的迫害没有关系，因为文革是一小部分反革命分子别有用心的利用机会而已，只要是妨碍他们夺取政权，他们就会千方百计除掉，就连毛主席本人都差点被反革命分子暗算了，当年就算是毛俺英没有牺牲，在文革时候，彭德怀元帅依然也是这些反革命分子的眼中钉，依然也会受到他们的迫害。

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• ssTory 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2009-3-8 01:50

dacaixin

----在前线指挥朝鲜战争时期,明知道有毛岸英在前线,结果没有特别注意,把他当作一般士兵去对待.

拜托，当时毛岸英就是和彭德怀在一起，怎么算是一般的士兵？

dacaixin

嫌现在腐败就怀念老毛？
老毛的时候没有腐败？穷得叮当响，想贪都没得贪。
何况当时全国各地老毛的行宫，好像不是用老毛的工资盖的吧？

dacaixin

另外，请教一下，毛岸英的才华在哪里？
和彭德怀呆在一起，却因为一碗蛋炒饭送了性命，真可是真够有才的。

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毛岸英在朝鲜的职务是志愿军司令部办公室的参谋，虽然不是什么大官但也不能算是一般士兵，更谈不上“拼命”了。说到毛岸英的牺牲的确不幸实际上当时志愿军入朝没多长时间，毛岸英几乎算是朝鲜战争的头一批烈士。